larkes: (Default)
larkes ([personal profile] larkes) wrote2006-04-12 01:11 am

"В начале было Слово"

второе значение слова "Пэсах" (помимо общеизвестного "избежал, миновал")

- "уста говорящего". Это еще и праздник дарования свободы слова.

Не бойся сказать.

Г -дь вывел свой народ из Египта, не для того, чтоб было лучше, а для выполнения задуманной им миссии.

В Каббалистической традиции история Египетского плена, сравнивается с родами:

вхождение семьи Якова в Египет - зачатие

400 лет жизни в Египте - созревание плода(народа)

казни египетские - схватки

переход через Красное море - момент отхождения околоплодных вод

Re: запоздалая реакция:)

[identity profile] lorelleia.livejournal.com 2006-11-09 05:16 am (UTC)(link)
<<Просто нам с детства внушили, что Библия есть инструкция по пользованию жизнью>>-

обалдела, пошла взглянула на Инфу, мне никто этого не внушал, наоборот, нам в институте и в школе вынушали, что это - самый черный триллер, семья у нас была обыкновенная - советская, дедушка, правда ругался, что мы не говорим на идиш, но сам так натерпелся в свое время, что и ругался тихо:(
я бы сказала, что Тора - это, несмотря ни на что, все же Закон Жизни, с элементами черного триллера, что да, то да, все, как в жизни:)
я сама тут как - то выступала, что мол почему были уничтожены все зачинщики, после создания Золотого Тельца, - а это хренова туча народа:)
и главное, что ведь этот Закон работает 5767 лет, даже, казалось бы самая непонятная, и малоприменительная к жизни книга Левит, которая позволила в свое время, сохраниться евреям, как народу, не ассимилироваться, не расствориться бесследно в котле истории:)

Re: запоздалая реакция:)

[identity profile] zmej-tugarin.livejournal.com 2006-11-09 09:31 pm (UTC)(link)
Ну, я-то и вовсе вырос в семье офицера КГБ, контрразведчика. Тем не менее, мама старалась в меру понимания залатать дыры в моём мировосприятии. Ну, так она видела Ветхий Завет.
А я думаю, что в отличии от евреев, христиане не так цельно восприримают ВЗ. Они раздёргали его на притчи, и теперь он больше служит преамбулой к Евангелию.
Кстати, а меня в детстве прямо-таки возмутило как евреи поступили с местными жителями, когда добрались, наконец, до земли Обетованной. Они попросту всех зарезали :) Потом я подумал, что это было довольно давно, и не стал переживать :))

Re: запоздалая реакция:)

[identity profile] lorelleia.livejournal.com 2006-11-10 09:50 am (UTC)(link)
это верно, по сути, понять Евангелие иневозможно без Пророков - оно каждой строкой отсылает к ним, но христианство заняло интересную позицию: оно отрицает Пятикнижие, как таковое, но как можно отделить одно от другого, когда второе логично вытекло из первого. И ведь Иисус, плоть от плоти ТОЙ ВЕРЫ и ТОЙ СИСТЕМЫ, тем более, что он был из фарисеев - людей, которым мы обязаны сохранением Торы; ничего не думал разрушать:)
хорошо об этом у Улицкой в "Веселых похоронах":
<А можете стать христианином, то есть, по - моему разумению, подобрать кусок, упавший с еврейского стола. И даже не буду говорить, хорош тот кусок, или плох, скажу только, что приправа, которую история приложила к этому куску была очень сомнительной...Но если уж говорить вполне откровенно: не есть ли христианская идея жертвоприношения Христа, понимаего, как ипостась Всевышнего, самой большой победой язычников?>
история, вообще, крайне жестокая вещь - это к вопросу о зверствах евреев, мы заплатили по этому счету Катастрофой, дорого заплатили.

Re: запоздалая реакция:)

[identity profile] zmej-tugarin.livejournal.com 2006-11-10 11:53 pm (UTC)(link)
Ну, я стараюсь в такие тонкости не вдаваться. И без того ересь сплошная в голове, когда читаешь Евангелие. Не могу я избавиться от литературности мышления.
Вы пишите: "...мы заплатили по этому счету Катастрофой..." Забавно, что от христианина никогда не услышишь: "Римляне нас львами травили-травили... :))

римляне??

[identity profile] lorelleia.livejournal.com 2006-11-11 06:59 pm (UTC)(link)
знаете, какой у нас счет к римлянам?!)))

а литературность мышления, да - согласна, я вообще зачастую абстрагироваться не могу, а как говорит мой Учитель - или ты в системе, и принимаешь это безо всякого сомнения, как глубоко твое, или ты ВНЕ системы, ну а тогда - и говорить не о чем:))

Re: римляне??

[identity profile] zmej-tugarin.livejournal.com 2006-11-11 09:00 pm (UTC)(link)
Я в том смысле, что обычно говорят что-то вроде "...травили львами ранних христиан", а не "нас". Это насчёт глубины.

Re: римляне??

[identity profile] lorelleia.livejournal.com 2006-11-12 06:06 pm (UTC)(link)
возможно, это оттого, что у них это не персонифицированно, сложно вспомнить имя твоего предка, растерзанного львом:)

наша семья пострадала в Катастрофе, когда в этом скорбном списке есть фамилия, которую ты носишь, невольно станешь говорить "мы"

а вообще, очень интересное замечание! я и не задумывалась раньше:)

Re: римляне??

[identity profile] zmej-tugarin.livejournal.com 2006-11-13 01:32 am (UTC)(link)
Да уш... До римских львов я, конечно, предков не отслежу, но вот нашёл одного в Смутных временах и одного в 11 или 12 веке в Новгороде. Странное ощущение причастности. Был, правда, ещё один - Кудеяр Ивачёв, в московском посольстве крымского хана при Иване Калите, но, врядли этот из наших.